Поначалу Гордеева и Гриньков общались в основном на катке — слишком уж велика была разница в возрасте. Гриньков и Гордеева за полгода обкатали новую программу, с которой начали выступать с 1982 года. История любви», которая моментально стала бестселлером. Трагическая любовная история известной пары фигуристов Сергея Гринькова и Екатерины Гордеевой.
Печальная история любви двух великих фигуристов Сергея Гринькова и Екатерины Гордеевой
На чемпионат Европы 1987 года в Сараево Гордеева и Гриньков приехали в статусе фаворитов. Катя Гордеева была на несколько лет младше Сережи Гринькова, когда подростков поставили в пару. Под его руководством Сергей Гриньков и Екатерина Гордеева стали чемпионами мира в 1986 году. С ним карьера Гордеевой и Гринькова в 1986 году взлетела моментально. В Америке все знают Екатерину Гордееву, однако долгие годы воспринимали ее как красавицу-вдову с личной трагедией.
Трагическая история любви Сергея Гринькова и Екатерины Гордеевой
История трагической любви Гринькова и Гордеевой. При поддержке мужа Гордеева быстро вернулась на лёд и смогла вместе с ним одержать победу на Олимпиаде в Лиллехаммере. Смерть на льду: трагическая история любви олимпийских чемпионов Сергея Гринькова и Екатерины Гордеевой. Была такая пара: Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков На волне повышенного интереса к фигурному предлагаю вспомнить прекрасную пару Екатерины Гордеевой и Сергея Гринькова. Екатерину Гордееву и Сергея Гринькова зрители сразу же сочли за влюбленных, и на этот раз не ошиблись. 20 ноября – Сергей ГРИНЬКОВ Семейная пара российских фигуристов Сергей Гриньков – Екатерина Гордеева считалась одной из самых красивых и романтичных пар в отечественном фигурном катании. Об их истории любви можно было написать волшебную сказку, если бы не та роковая трагедия, разделившая жизнь олимпийской чемпионки Екатерины Гордеевой на «до» и «после».
В последний путь Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков: любовь, слава, сострадание
Через год у них родилась дочка Дарья. Пара продолжала выступать, в основном за океаном. В 1994 году они снова вернулись на Олимпиаду и снова победили. Казалось, теперь, когда все вершины им покорились, можно спокойно пожинать плоды славы, но судьба распорядилась иначе. История счастливой пары, счастливой во всех отношениях, закончилась, когда 20 ноября 1995 года на тренировке в Лейк-Плэсиде Сергей опустился на лед и сказал: «Мне очень плохо…» Это были его последние слова. Сердечный приступ стал причиной практически мгновенной смерти.
Прибывшие через 4 минуты медики констатировали смерть от общирного инфаркта. Ему было всего 28 лет… Без преувеличения, с Катей и их с Сережей родными скорбел весь мир. Не укладывалось в голове, что их, таких молодых, красивых и счастливых, может разъединить смерть. В 1996 году Екатерина вернулась на лед. Свое первое выступление она посвятила покойному мужу.
В конце номера на лед выбежала маленькая Даша, чтобы успокоить маму, которая не смогла сдержать слезы.
Сергей мечтал о карьере одиночника и до последнего сопротивлялся, когда ему из-за слишком высокого роста и не слишком выдающихся прыжков предложили перейти в парное катание. Жаловался друзьям: «Партнершу дают». И очень удивился, когда на тренировке ему представили 11-летнюю Катю Гордееву. Он был старше на четыре года. Ощутимая разница для этого возраста. А на меня в обычной жизни не обращал никакого внимания. Я была слишком маленькой для него. Помню, мы летели домой после очередных соревнований, я сидела с моими ровесниками, мы ели мороженое и не могли поверить, что такое возможно — как же удалось персоналу сохранить его, ведь перелет занял много часов. У Сережи, конечно, были уже другие интересы».
РИА Новости На льду все было совершенно по-другому. Гринькова сразу подкупило абсолютное бесстрашие партнерши. Рассказывая про техническую революцию в парном катании, чаще всего упоминают китайских чемпионов Суй и Хань. Они впервые исполнили четверной выброс и подкрут в 2011 году. Пересчитать спортсменов, которые решаются на подобные элементы, и сейчас можно по пальцам одной руки. Гордеева и Гриньков делали четверную подкрутку еще в первой половине 80-х. А разучивать элемент начали, когда Кате не было и 14. Еще одна фишка пары — сложнейшие поддержки. Однажды это чуть не обернулось трагедией. Во время тренировки Сергей не удержал Катю, она рухнула на лед с трехметровой высоты, ударилась головой и почти месяц провела в больнице из-за тяжелого сотрясения мозга.
Когда Катя выписывалась, до Олимпийских игр в Калгари, где от Гордеевой и Гринькова ждали медалей, оставалось чуть больше трех месяцев. В Канаде они уже были парой не только на льду. Будто повзрослел за то время, что мы не катались. А я почувствовала себя более уверенно. За эти две недели что-то произошло, и даже я, которую занимало только катание и тренировки, вдруг поняла, что Сергей стал иначе ко мне относиться. Раньше мы были двумя фигуристами. Теперь — превратились в настоящую пару». Несмотря на сжатые сроки, свои олимпийские программы Гордеева и Гриньков довели до совершенства. Произвольная на музыку Мендельсона, Шопена и Моцарта до сих пор считается одной из лучших программ в истории парного катания. В ней они впервые исполнили сложнейшую поддержку с двусторонним вращением.
И получили от судей сразу 14 оценок 5,9. Соавтором большинства побед была Марина Зуева. Они были искренни в своих программах, потому что между ними были настоящие чувства. Есть такое выражение: созданы друг для друга. Банальное, но про них не сказать лучше». Больше не могла там оставаться.
А ведь Гриньков партнершу ронял — дважды, но один раз, в ноябре 1987-го, это привело к сотрясению мозга. Пришлось пропустить чемпионат СССР, но к континентальному первенству фигуристка восстановилась. Спортсменам позволили поехать на турнир без отбора. Шел олимпийский сезон, так что на пару даже после травмы возлагались большие надежды. Гордеева и Гриньков ожидания оправдали — на чемпионате Европы не оставили никому шансов. А спустя пару месяцев поднялись на высшую ступень пьедестала на Олимпийских играх 1988 года в Калгари. Их произвольная программа на музыку Мендельсона, Шопена и Моцарта считается шедевром мирового фигурного катания. Следующие два чемпионата мира спортсменам тоже покорились, хотя на турнире 1989 года в Париже победить удалось с большим трудом. Тогда у Сергея обострилась травма плеча — вскоре это привело к двум операциям, но дискомфорт в руке оставался. Показалось, что в любительском спорте фигуристы уже всем все доказали, поэтому в 1990-м они перешли в профессионалы. Гордеева и Гриньков стали выступать в театре на льду «Все звезды», который организовывала заслуженный тренер СССР Татьяна Тарасова , а еще участвовали в чемпионатах мира среди профессионалов. Они дважды выигрывали эти соревнования. Они работали, как фанаты, но никогда не кичились своими титулами. Нам, фигуристам, иногда свойственно, извините, выпендриваться, но Сергей с Катей всегда оставались самими собою Наталья Бестемьянова олимпийская чемпионка-1988 в танцах на льду Помимо рабочих отношений, Екатерину и Сергея связывали и романтические. По признанию Гордеевой, очевидно это стало после победы в Калгари. Потом случились первый поцелуй в канун Нового года, разговоры о совместном будущем, а в 1991-м — свадьба. Почти сразу фигуристка забеременела, и в 1992-м на свет появилась их дочь Дарья. Пополнение в семье произошло очень вовремя. В 1993 году, когда Екатерина уже вернулась в форму, Международный союз конькобежцев ISU и Международный олимпийский комитет МОК разрешили фигуристам-профессионалам вернуть любительский статус и принять участие в Олимпийских играх. Гордеева и Гриньков обошли действующих на тот момент олимпийских чемпионов Артура Дмитриева и Наталью Мишкутенок. Врачи нашли проблемы с суставами и спиной. Еще обнаружился повышенный холестерин. При этом серьезных противопоказаний к тренировкам и выступлениям в шоу у Гринькова не было. Самого фигуриста тоже ничего не настораживало: под лопаткой действительно бывали неприятные ощущения, но он все списывал на старые травмы.
Зато на чемпионате в Цинциннати они вновь завоевали первенство. В 1987-м во время выступления Гриньков уронил партнершу, и она получила сотрясение мозга. Из-за этого дуэту пришлось пропустить соревнования в СССР, но вскоре они наверстали упущенное в Европе и удостоились звания олимпийских чемпионов. Примерно тогда отношения Сергея и Кати перешли на новый уровень. Рождение любви Долгие годы Екатерина смотрела на Гринькова как на взрослого парня, почти брата, но постепенно ее дружеские чувства эволюционировали в любовь. На 16-й день рождения Сергей подарил партнерше мягкую игрушку и парфюм, что безумно польстило ей. Гордеева очень нервничала, когда пришло время выбрать юноше презент на Новый год. Тогда был чемпионат мира в Париже. Весна, Франция — это все было очень романтично». Перемена в личных отношениях повлияла и на спортивную жизнь дуэта. Раньше Катя не позволяла себе в чем-то не согласиться с партнером, теперь же спорила, отстаивая собственное мнение. Так, Сергей часто опаздывал на тренировки, и Гордеева начала отчитывать его за безответственность. Гринькову казалось, что двух повторов достаточно для освоения нового элемента, Екатерина всегда требовала работать больше. Но перепалки не дорастали до серьезных конфликтов, ведь фигуристы по-настоящему любили и уважали друг друга. Они поженились весной 1991-го, бракосочетание могло состояться и на год раньше, но все отложили из-за траура: от сердечного приступа умер папа Сережи. Заключили контракт с американской компанией на участие в шоу Stars on Ice. Я вскоре забеременела, и у нас появилась Дарья. После нескольких месяцев мы вернулись на лед. Это были замечательные годы», — подчеркивала Катя. Рождение Даши стало одним из главных событий в жизни Сергея Гринькова Фигурное катание пользовалось популярностью у публики, и дуэт на стадионе встречали 10 тысяч зрителей. Подобных шоу было 30-40 за тур, так что спортсмены получали хорошие гонорары. Поклонники были в восторге и от выступлений кумиров в театре Татьяны Тарасовой «Все звезды». Такая практика в то время была возможна, и дуэт собрал главные награды соревнований. Никто не подозревал, что счастье супругов окажется столь коротким… Смерть на льду Фигуристы казались идеальной парой. Они не только поженились, но и обвенчались в церкви, будучи уверенными в крепости союза. Гриньков поддерживал супругу во всем, даже присутствовал на родах дочери.
История трагической любви Гринькова и Гордеевой
История любви» Гордеева так делилась эмоциями после пережитого: «Когда мне позволили приступить к тренировкам, я сразу заметила, что он держит меня крепче, надежнее, словно не хочет, чтобы я вообще касалась льда. Казалось, что двукратные олимпийские чемпионы Сергей Гриньков и Екатерина Гордеева были созданы друг для друга. «На льду до последней черты»: история любви советских фигуристов Сергея Гринькова и Кати Гордеевой.
Печальная история любви: Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков
| «Он говорил, что побаливает под лопаткой». 23 года назад не стало Сергея Гринькова | Чемпионы мира в парном катании Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков и чемпион мира в одиночном катании Александр Фадеев со своим тренером Станиславом Жуком. |
| Сергей Гриньков и Катя Гордеева - любовь и трагедия звездной пары » Женский Мир | Ледовая трагедия: история любви одной из самых красивых фигуристок XX века (рус.). |
| Сергей Гриньков и Екатерина Гордеева: история любви | Аргументы и Факты | В 28 лет Сергей Гриньков умер прямо на льду Жизнь Сергея Гринькова это история любви. |
| Годовщину третьей свадьбы Гордеева отметила в лесу - Экспресс газета | Если бы не Гордеева, Гриньков мог закончить историю с фигурным катанием: наставник Владимир Захаров намеревался отчислить парня из спортшколы. |
| В последний путь Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков: любовь, слава, сострадание | РИА Новости Спорт, 24.11.2021. |
«Зачем пережила тебя». Трагическая любовь Екатерины Гордеевой и Сергея Гринькова
| Екатерина Гордеева и Сергей Гринько: Прерванный полёт | Звезды льда от "Navka Show" | Была такая пара: Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков На волне повышенного интереса к фигурному предлагаю вспомнить прекрасную пару Екатерины Гордеевой и Сергея Гринькова. |
| Сергей Гриньков и Екатерина Гордеева: история любви | Аргументы и Факты | Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков – одна из самых популярных пар в фигурном катании. |
| Печальная история любви: Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков | История трагической любви Гринькова и Гордеевой. При поддержке мужа Гордеева быстро вернулась на лёд и смогла вместе с ним одержать победу на Олимпиаде в Лиллехаммере. |
| Как фигуристка Гордеева выбралась из депрессии после потери мужа в 24 года | Reverie 1994 4. |
Сергей Гриньков и Катя Гордеева - любовь и трагедия звездной пары
Доктор просто вышел и сказал, что его не смогли спасти», — вспоминала Гордеева. Катя снимала с него, уже ушедшего, коньки... Сергей умер от обширного инфаркта. Позже выяснилось, что за день перед трагедией он перенёс микроинфаркт, который не был замечен. Было множество предпосылок трагедии: боли в спине, которые оказались отголосками больного сердца, плохие показатели некоторых анализов, повышенное давление перед тренировками, наследственность. Но этому предавалось мало значения, ведь он такой молодой и сильный. Партнёры по цеху замечали, что Сергей был очень бледным, но он только отмахивался, мол устал. Екатерине было всего 24, когда она стала вдовой, а ее дочке — три годика. Осознание трагедии пришло не сразу. Такого рода вещи.
Семья, конечно, очень поддерживала. В конце концов, коллеги уговорили меня снова выйти на лед спустя несколько недель. Я помню, это было так ужасно, будто я снова училась ходить» Фигуристка столкнулась с глубокой депрессией. За дочкой в этот тяжёлый период присматривала мама Кати.
Там юная спортсменка познакомилась с Сергеем Гриньковым и стала его партнершей. Они представляли собой колоритную пару — парень был на 30 см выше и на 4 года старше девочки, но сразу внушил ей доверие. Катя воспринимала Сергея как старшего брата или очень надежного друга, и они начали тренироваться вместе. Катя воспринимала Сергея как взрослого, крутого парня, а сама была очень маленькой.
Во время поездок за границу советские спортсмены шли в ресторан, а Гордееву оставляли в гостинице — она была несовершеннолетней. Но на льду эта разница была преимуществом пары — фигуристы завоевывали медаль за медалью, в мире спорта их начали узнавать в лицо и называли «G and G». По словам спортсменки, чувства разгорелись после первого олимпийского золота в Калгари, а потом романтичная обстановка «города любви» сделала свое дело. Официальный брак пара заключила только в 1991 году, а через год у них родилась дочь Даша. Близкие и родственники утверждают, что это были идеальные отношения и настоящая любовь. Они позволяли полностью обеспечивать семью и не выходить из формы.
Авторы шедевра На чемпионат Европы 1987 года в Сараево Гордеева и Гриньков приехали в статусе фаворитов.
Победить помешала обидная случайность: у Сергея порвался костюм, и судья свистком остановил музыку. Спортсмены закончили выступление, но оценок не получили. Им предложили откататься повторно, но Гордеева и Гриньков отказались. За это они были дисквалифицированы. Ронял он ее всего дважды, правда, один раз, в ноябре 1987-го, это привело к сотрясению мозга. Травма не помешала спортсменам достигать новых высот. Спустя три месяца Гордеева и Гриньков поднялись на высшую ступень пьедестала на Олимпийских играх в Калгари.
Их произвольная программа на музыку Мендельсона, Шопена и Моцарта считается шедевром мирового фигурного катания. Пришлось ложиться под нож хирурга: одну операцию сделали в Москве, другую — в США. Подорванное здоровье стало причиной ухода из любительского спорта в 1990 году. Тогда фигуристы и дебютировали в шоу — в театре на льду «Все звезды» под руководством Татьяны Тарасовой. В 1993 году Международный союз конькобежцев и Международный олимпийский комитет разрешили фигуристам-профессионалам вернуть любительский статус и принять участие в Олимпийских играх. У них родилась дочка Даша.
В 1991 году влюбленные поженились и ушли из любительского спорта. Они выступали в шоу Татьяны Тарасовой и продолжали восхищать мир гармоничностью своей пары. В 1992 году у Гринькова и Гордеевой родилась дочка, которую назвали Дашей. В 1994 году, благодаря изменениям в правилах, Екатерина и Сергей вновь вышли на Олимпийский лед в Лиллехамере. Их блистательное выступление под «Реквием» Моцарта оказалось «золотым» и пророческим одновременно. Ведь уже в ноябре 1995 года красавец-фигурист внезапно упал на лед во время тренировки и больше не встал. Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков на Олимпийских играх 1994 года в Лиллехамере Фото Legion Media До сих пор смерть Сергея Гринькова будоражит умы пользователей сети и просто людей, неравнодушных к фигурному катанию. Молодой, полный сил и энергии мужчина внезапно умирает в 28 лет от обширного инфаркта. И это при том, что здоровье спортсменов всегда подвергалось особому контролю — постоянные чек-апы, проверки, тесты и допинг пробы.
Прерванный полёт
Эта история любви могла бы стать основой для сказки, если бы не трагедия, расколовшая жизнь на до и после. Если бы не Гордеева, Гриньков мог закончить историю с фигурным катанием: наставник Владимир Захаров намеревался отчислить парня из спортшколы. История любви», которая моментально стала бестселлером. Сергей Гриньков и Екатерина Гордеева: история успеха и любви. Гордеева и Гриньков еще не чемпионы, Сергей наошибался в короткой программе («В какой-то момент я почувствовал, что от напряжения не стою на ногах и просто-напросто вцепился в Катюшу»). Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков на Олимпийских играх 1994 года в Лиллехамере.
«Хотела уснуть и больше не просыпаться». Трагедия российского фигуриста потрясла мир
В 28 лет Сергей Гриньков умер прямо на льду Жизнь Сергея Гринькова это история любви. Гриньков и Гордеева впервые встретились на ледовой площадке, когда ей было 11, а ему — 15. Чемпионы мира Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков и чемпион мира в одиночном катании Александр Фадеев с тренером Станиславом Жуком. Екатерина Гордеева и Сергей Гриньков впервые стали чемпионами мира. |. Об их истории любви можно было написать волшебную сказку, если бы не та роковая трагедия, разделившая жизнь олимпийской чемпионки Екатерины Гордеевой на «до» и «после». «На льду до последней черты»: история любви советских фигуристов Сергея Гринькова и Кати Гордеевой.
Екатерина Гордеева. История короткой любви
Сотрудничество спортсменов вылилось в крепкий брак. Любовь, взаимопонимание, общие цели — супруги были счастливы вместе. У пары родилась дочка Даша, и семья с удовольствием окунулась в обустройство дома. При этом дуэт продолжал выступать на ледовых шоу, чтобы обеспечить себя и наследницу. Ранее у фигуриста не выявляли проблем с сердцем, и его смерть казалась близким жуткой несправедливостью, злой шуткой судьбы. Как же вышло, что Гриньков не дожил и до 30-ти, а его 24-летняя жена осталась вдовой с ребенком?
Мальчик оказался талантливым, но спустя несколько лет его прыжки тренеры сочли слабоватыми для одиночных выступлений. Начались долгие поиски подходящей пары. Екатерине Гордеевой едва исполнилось 11, когда преподаватель пригласил ее на «пробы». Впервые Гриньков и Гордеева оказались вместе на ледовой площадке, но не одни, а в окружении других подростков. Ребята не взаимодействовали друг с другом, а просто катались, но опытные тренеры вынесли вердикт: Катя станет партнершей 15-летнего Сергея.
Это был решающий момент в судьбе обоих спортсменов. В то время отец хотел забрать Гордееву из фигурного катания и перевести в балетную школу. Девочка уговорила папу оставить все как есть, тем более что сотрудничать с высоким юношей ей понравилось. Тренеры Владимир Захаров и Надежда Шеваловская вместе с хореографом Мариной Зуевой взялись воспитать из талантливых подростков чемпионов. Головной болью преподавателей стал взбалмошный характер Гринькова: с детства он слыл хулиганом, любил проводить свободное время с друзьями, после чего с трудом возвращался к занятиям спортом.
Весь год фигуристы вставали в шесть утра и усердно тренировались, каникулы для них длились не больше трех недель в год. Трудолюбие принесло плоды: в 1983-м на чемпионате мира среди юниоров пара стала шестой, а в 1984-м — первой. Соревнования в Японии запомнились спортсменам не только из-за громкой победы: молодые люди словно попали из СССР на другую планету, наслаждались необычной едой, пейзажами. С 1985-го дуэт начал тренировать Станислав Жук. Это был напряженный и яркий период триумфа: серебро на чемпионатах Европы и СССР, золото — на международных соревнованиях в Женеве.
Гордеева стала самой юной чемпионкой мира.
Но потом он медленно лег на лед, и кто-то позвонил в 911. Все произошло очень быстро, его забрали. Мне не давали смотреть на него, лежащим на льду, меня держали просто. В больнице нам сказали ждать, и я не помню, сколько это было часов, или всего час, или 30 минут. Доктор просто вышел и сказал, что его не смогли спасти. И все, и потом мне дали с ним посидеть немного в комнате.
Все было очень быстро», — рассказывала Гордеева. Гринькову диагностировали обширный инфаркт. Однако, по сообщениям американской газеты The New York Times, трагедии можно было избежать. Как сообщали журналисты, перед Олимпиадой-1994 российский фигурист имел проблемы с давлением, однако в медицинском штабе значения данному факту не придали. Кроме того, сообщается, что отец Гринькова также имел сложности с сердцем и скончался от инфаркта. Врачи данную информацию не проверили и состояние сосудов Сергея не проверили. Что касается Екатерины Гордеевой, то она вернулась на лед только в 1996 году и выступила на шоу, посвященном ее мужу в день памяти Гринькова.
Фигуристка станцевала под композицию из пятой симфонии Густава Малера, а программа имела название «Праздник жизни». В своем номере Гордеева отразила горечь утраты своей пары, с которой шла в течение большей части своей жизни.
В 1991 г. Через год в семье родилась дочь Даша. Гордеева и Гриньков воспользовались этим. Вернувшись, они завоевали второе олимпийское золото, посвятив его своей дочери. Казалось, вот она сказка, ставшая былью.
Беда пришла неожиданно: 20 ноября 1995 г. Через несколько месяцев в городе Хартфард штат Коннектикут прошел вечер памяти Сергея Гринькова. Екатерина вновь вышла на лед, только теперь одна, впервые за многие годы. Для своего номера она выбрала музыку Густава Малера.
У Сережи и Кати были абсолютно разные характеры. Катя — сильная, точная, знающая, что ей делать, и в то же время очень сомневающаяся в правильности выбранной дороги. Но именно она держала на ней Серегу. Катя в их паре была ведущей.
Сереге все легче давалось, он способней от рождения. То, что одному нужно повторить десять раз, ему достаточно и одного, он все сделает. Он был в двигательном отношении невероятно талантливый человек. Катя любила много тренироваться, чего не скажешь о Сереже. Именно она везла на себе весь этот спортивно-семейный воз, заставляя работать и его, потому что Серега мог запросто отвлечься на друзей, погулять, он был невероятно компанейский человек, душа любого сбора. Его все обожали. Катя строгая, вся направленная на работу, на результат, а Сережа куда спокойнее относился к победам. Они меня приглашали поработать вместе, ждали меня накануне Игр в Альбервиле в 1992 году.
Ждали весь олимпийский сезон, после того как вновь решили выступать среди любителей, ждали до последнего момента. Я же в то время была увлечена Артуром Дмитриевым, не как тренер, а как простой зритель, буквально как его фанатка. Думала, что не имею права тренировать одну пару, а любить другую. Теперь мне этот довод кажется таким ерундовым, такой несусветной глупостью. Действительно, я считала Дмитриева и его партнершу Мишкутенок более эмоциональными, но прежде всего они вместе со своим тренером Тамарой Николаевной Москвиной были реформаторами. Кроме того, Катя не расставалась с Мариной Зуевой, прошедшей с ней по всем ступенькам, от юниоров до чемпионов, и мне казалось, что Марина сумеет им больше помочь. А они все меня ждали до последнего, и слава богу, на меня не обиделись, хотя и могли.